Discussion:
Statistik - Übersicht der Fälle und Verfahren?
(zu alt für eine Antwort)
Michael Vogt
2004-07-04 17:06:39 UTC
Permalink
Hallo an alle Mathekundigen hier im Netz,

ich bin derzeit im Grundstudium mit einer Vorlesung in Statistik geschlagen
und suche auf diesem Wege Hilfestellung.

Da unsere Vorlesung primär aus Formelpauken besteht fehlt mir jedes
Verständnis für die Anwendung, d.h. aus einer Ausgabe heraus kann ich nur
selten erkennen, welches Verfahren der Statistik anzuwenden ist.

Gibt es irgendwo eine Art Tabelle aus der man entnehmen könnte in welchem
Fall welches verfahren angebracht wäre?
Oder eine Art Entscheidungsbaum?

Wäre echt toll hier ein wenig Hilfe zu finden, da unser Lehrbuch leider
nicht viel hergibt.


MFG

Michael
Kurt Watzka
2004-07-04 18:08:31 UTC
Permalink
Post by Michael Vogt
Hallo an alle Mathekundigen hier im Netz,
ich bin derzeit im Grundstudium mit einer Vorlesung in Statistik
geschlagen und suche auf diesem Wege Hilfestellung.
Da unsere Vorlesung primär aus Formelpauken besteht fehlt mir jedes
Verständnis für die Anwendung, d.h. aus einer Ausgabe heraus kann ich nur
selten erkennen, welches Verfahren der Statistik anzuwenden ist.
Gibt es irgendwo eine Art Tabelle aus der man entnehmen könnte in welchem
Fall welches verfahren angebracht wäre?
Oder eine Art Entscheidungsbaum?
Wäre echt toll hier ein wenig Hilfe zu finden, da unser Lehrbuch leider
nicht viel hergibt.
Was sollte Deiner Meinung nach an den Raendern dieser Tabelle stehen, wenn
in den inneren Feldern die Verfahren der Statistik stehen sollen? Wieviele
Dimensionen kann die Tabelle denn haben? Geht es Dir nur um Tests, oder
soll vieleicht eine Tabelle fuer Masszahlen, eine fuer Punktschaetzungen
eine fuer Intervallschaetzungen und eine fuer Tests herauskommen. Was soll
in der Tabelle stehen, wenn es mehr als eine moegliche Loesung gibt, diese
sich aber im Rechenaufwand unterscheiden? Wie wuerdest Du zwischen zwei
Verfahren waehlen, die bei Erfuellung der Voraussetzungen fuer das eine
gleich gut sind (im Sinne von "gleichmaessig bester Test"), von denen aber
das eine mit weniger Rechenaufwand auskommt und das andere robuster gegen
Verletzungen der Voraussetzungen ist?

Meiner Meinung nach fuehrt bei einer ernsthaften Anwendung statistischer
Verfahren nichts daran vorbei, moeglichst viele zu kennen und zusaetzlich
zu wissen, von welchen Annahmen sie ausgehen und wie sie darauf reagieren,
wenn diese Annahmen teilweise nicht erfuellt sind.

Ob du zum Vergleich der Lageparameter zweier Stichproben aus
symmetrischen, stetigen Verteilungen den Zwei-Stichproben-t-Test, den
Rangsummentest von Wilcoxon, den U-Test von Mann und Whitney oder einen
Permutationstest von Fisher einsetzen wirst, ist letzlich auch eine Frage
dessen, was Dir an Arbeitsmitteln zur Verfuegung steht. Wenn Du gerade
ein Programm zur einfaktoriellen Varianzanalyse zur Verfuegung hast,
ist es nuetzlich zu wissen, dass diese zum Zwei-Stichproben-t-Test
aequivalent ist. Fuer eine Entscheidung, welches dieser beiden Verfahren
Du anwenden sollst, hilft das aber nicht. Wenn in deiner Studie ansonsten
nur Situationen mit mehr als 2 Stufen vorkommen, dan ist es wohl
uebersichtlicher, wenn Du den Fall mit zwei Stufen auch als Varianzanalyse
darstellst. Der Grund liegt aber in der Verstaendlichkeit Deiner
Darstellung, kann also nicht in einer Tabelle abgelesen werden.

Ob Du von Noten-artigen Bewertungen als Lagemass ein arithmetisches
Mittel berechnenen willst oder Dich, statistisch besser begruendbar,
doch lieber auf den Median beschraenkst, ist nicht nur eine statistische
sondern auch eine substanz-wissenschaftliche Frage, naemlich die, ob
die Noten monoton transformierbar sind (d.h. ob die Noten die
gleiche Information enthalten wuerden, wenn anstelle der Note die
beispielsweise die Wurzel aus der Note angegeben waere) oder ob sie
nur linear transformierbar sind (d.h. ob der Abstand von 2 zu 3 genauso
gross ist wie der von 4 zu 5).

Mit der einfachen Entscheidungstabelle wird es also wohl nichts werden.

Kurt Watzka
Michael Vogt
2004-07-05 00:02:02 UTC
Permalink
ok,ok,ok - dann stelle ich halt jeweils Einzelfragen wie sie gerade kommen.
Wollte nur nicht so ausführlich nerven.

Frage zur Standardnormalverteilung

Mir ist eine Tabelle in der Form

| z | FSN(-z) | FSN(z) | D(z) |

gegeben.
Mich würde interessieren wofür die einzelnen Formelzeichen stehen und wie
ich sie interpretiere.

Allem Anschein nach ist D(z) prozentual zu nehmen und gibt zB den
Vertrauensbereich an.
Für einen 95% Vetrauensbereich ergibt sich ein z wert von 1,96.

Sehe ich es soweit richtig, daß
- FSN(z) den Bereich/Fläche unterhalb der Kurve bis zur Grenze z beschreibt
- D(z) die Fläche zwischen den Intervallgrenzen -z und z um den Punkt 0
herum beschreiben?

Wenn ja:
welche konkrete bedeutung kommt den Werten zu - also was sagt die
Standardnormalverteilung mir damit aus?

Gruß

Michael
Tim Stegmann
2004-07-31 10:18:25 UTC
Permalink
Michael Vogt wrote:
...snip...
| Gibt es irgendwo eine Art Tabelle aus der man entnehmen könnte in welchem
| Fall welches verfahren angebracht wäre?
| Oder eine Art Entscheidungsbaum?
|
| Wäre echt toll hier ein wenig Hilfe zu finden, da unser Lehrbuch leider
| nicht viel hergibt.
|
|
| MFG
|
| Michael
|
|
|

Such mal im Netz nach einem Statistik-Sktipt (für Psychologen zwar, aber
das ist in diesem Falle ja egal) von Rainer Leonhart, Uni Freiburg. Da
ist ein Entscheidungsbaum für Ttestverfahren drin.

MfG
Tim
julian.wood
2005-04-02 20:45:57 UTC
Permalink
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long as you send your emails to people who are likely to be interested in
this program, on average, you can expect a response from about 25% of the
people you send to. But let's be extremely conservative here and assume that
you receive an average response rate of only 12.5%. If you send out your
email to 40 different people, you can expect at least 5 of those people to
do exactly what you did (12.5% of 40 = 5).

By this time, your email address will have moved up to No.4 in the list, and
this list will now have reached around 200 people (5 x 40). Out of those 200
people, you can expect at least 25 of them to participate (12.5% of 200 =
25), so that's a further 1,000 emails (25 x 40) being sent out and your
email address will have risen to No.3 in the list.

Out of those 1,000 people, you can expect at least 125 of them to
participate (12.5% of 1,000 = 125), so that's a further 5,000 emails (125 x
40) being sent out with you now at the No.2 position.

Out of those 5,000 people, you can expect at least 625 of them to respond
(12.5% of 5,000 = 625), so that's 25,000 emails (625 x 40) being sent out
with YOUR ADDRESS at the No.1 spot! Now, out of those 25,000 people, you can
expect around 3,125 of them to respond (12.5% of 25,000 = 3,125). And since
you will now be at NUMBER 1 in the list, you will receive: £9,375 (3,125 x
£3).

So, when your name starts to hit the Number 1 position within the next few
days, it will be YOUR turn to collect the money!
Over the course of 30 days,this money will be sent to you by a few thousand
people just like yourself who are willing to invest half an hour to receive
around £10,000 or more in cash! The first payments will arrive within a few
days, and they will continue at the rate of about 100 payments per day for
about 30 days.

After that time, the volume of payments begins to taper off as your email
address vacates the Number 1 position
*****BOTTOM LINE******
If you read through this and understand it, then do it! It makes complete
sense! It will work and all it will cost you is £3.
Hallo an alle Mathekundigen hier im Netz,
ich bin derzeit im Grundstudium mit einer Vorlesung in Statistik geschlagen
und suche auf diesem Wege Hilfestellung.
Da unsere Vorlesung primär aus Formelpauken besteht fehlt mir jedes
Verständnis für die Anwendung, d.h. aus einer Ausgabe heraus kann ich nur
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gestartet 2007-10-03 23:07:16 UTC
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